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从电影《爱情神话》、电视剧《蛮好的东说念主生》《我的后半生》，到行将上映的电影《菜肉馄饨》，周野芒连年来频频出当今热播影视剧中，演活了一个个世俗且动东说念主的变装。

他从小在剧院里长大，跑过破裂，当过工东说念主……东说念主生脚本中的每一个桥段齐千里淀于他的心底，在戏剧中与这些桥段“邂逅”时，他会把最着实的情愫天然地打捞起来，注入到变装里。

在两个多小时的采访中，周野芒给记者上了一堂“献艺课”。他说，其实每个东说念主齐是“演员”，齐要在东说念主生的舞台上直面着实的我方，演好每一个变装。

开脱日报记者 蒋迪雯 摄

周野芒 一级演员。1956年10月出身于上海，1982年从上海戏剧学院毕业后加入上海话剧艺术中心（原上海东说念主民艺术剧院）。

1988年凭借话剧《中国梦》摘得第5届“中国戏剧梅花奖”。1998年参演央视拍摄的电视剧《水浒传》，饰演林冲一角。2004年凭借话剧《长恨歌》赢得第8届“佐临话剧艺术奖”最好男破裂奖。2009年以话剧《浮士德》赢得第19届“上海白玉兰戏剧献艺艺术奖”最好男破裂奖。2018年凭借话剧《毒》赢得第28届“上海白玉兰戏剧献艺艺术奖”主角奖。2022年凭借电影《爱情神话》“老乌”一角获第35届“金鸡奖”最好男破裂提名。

幸福是流程，而不是论断

上不雅：您与《菜肉馄饨》这部电影是如何结缘的？

周野芒：《菜肉馄饨》的导演吴天戈以及制作主说念顾客晓东是看了我出演的《爱情神话》里的老乌之后找到我的。我很心爱《菜肉馄饨》的脚本，编剧金莹是通过永劫辰对老年东说念主的不雅察和搏斗，深入了解他们的心情行径和社会生活后写成的。

在厚爱干与拍摄之前，我和导演对于东说念主物和剧情洽商了很长一段时辰。在这个流程中，老汪就像一颗种子安然地长在我心里了，我经心肠浇灌这颗种子，尽量让它长在我身上，然后开出花来。

上不雅：《菜肉馄饨》中的老汪和《爱情神话》中的老乌天然齐是上海东说念主，但他们的脾气与生活体验天壤悬隔。

周野芒：是的，老汪是一个不雅念相比传统的“暖男”，他脾气不张扬，一辈子分内守己地过日子，让我想起我年青时在工场责任时果断的那些师父和共事。这个变装反应了大部分爱岗爱家的上海东说念主的生计情景。

老乌是追求狂放的“老克勒”，日子过得很倜傥。老汪和老乌也有共同点，他们齐会寻找生活中的“小乐惠”。

周野芒在《菜肉馄饨》中饰演老汪

上不雅：《菜肉馄饨》论说的故事天然发生在上海，但它展现的情愫内核，即平淡东说念主对幸福生活的追求并莫得地域之分。

周野芒：菜肉馄饨在这部电影中是一种标识，包馄饨也曾是老汪家庭生活中不起眼的小事。就像电影中的那句话：“菜肉馄饨有什么罕有？”但夫人素娟归天后，这一蓝本不起眼的小事，倏得变得雄伟了。因为女儿每周会回家吃馄饨，馄饨成了父子之间的情愫纽带。素娟归天前最大的心愿即是吃到女儿的喜糖，老汪为了完成夫人的遗志，启动费神女儿的毕生大事。在这个流程中，他安然“看见”了女儿，并最终领路了女儿，放下了执着，而女儿也领路了父亲。

《菜肉馄饨》论说的是平淡东说念主对幸福的追求。那幸福究竟是什么？是千里浸在追求幸福的流程中，照旧千里浸在也曾得到的幸福里？我认为，东说念主对于幸福生活的追求是永远不会野蛮的，但咱们也不错在不野蛮里，去赢得各式可能性，这种寻找可能性的流程，即是追求幸福的流程。

上不雅：生活就像一碗菜肉馄饨，在馅料里加点不同的配方，包馄饨的手势变一变，就会尝到不同的滋味。

周野芒：幸福不是论断，而是流程，在这个流程中，咱们要充实我方，对生活、对我方、对他东说念主的果断要随着年龄和资格的增长而成长，视野豁达了，心里的东西装得多了，就有了造反祸殃和周折的底气。因为生活不会停留在“刹那间的幸福”，艰辛和挑战老是一波接一波地来，等你扛以前了，就会有一种野蛮感，而这可能即是赢得幸福的势必道路。

周野芒在电影《爱情神话》中饰演老乌（左）

20岁后才启动说上海话

上不雅：您连年来在影视作品中出演了好几位深入东说念主心的上海爷叔，但外传您年青的时候不会说上海话？

周野芒：是的，我天然出身在上海，但上海话也曾对我来说即是一座难以翻越的山。我的父母齐是上海东说念主民艺术剧院（上海话剧艺术中心前身）的演员，他们是江苏东说念主，在家里齐说平淡话。我是到了20岁后才倏得“开窍”，启动说上海话的。

我小时候也没如何吃过上海菜，因为一天三顿基本齐在食堂吃，东说念主艺食堂的师父是四川东说念主和湖南东说念主，他们烧的每说念菜险些齐是辣的。其时的东说念主艺有四个团：一团和二团是话剧团，三团是方言剧团，四团是滑稽剧团。我畸形爱看四团的滑稽戏，尽管我一句也听不懂。

我印象很深的一部滑稽戏叫《一千零一天》，周柏春、严顺开等演员演得畸形精彩，台下的不雅众们齐“笑翻了”。这些滑稽戏大咖身上，以及他们的作品里齐泄露着一种上海东说念主荒芜的气质，既有嬉笑怒骂间的卤莽感，又有生活的质感，这种气质深深地勾引着我。

上不雅：您当今主要生活在北京，又常常在各地演戏，隔着距离看上海东说念主和海派文化，有如何的感受？

周野芒：上海东说念主很讲信用，搭理别东说念主的事会死力去作念，但也不会“硬扛”，不会强行跟我方较劲。如果出现无法甘休的客不雅成分，也会跟对方讲了了，上海话叫“生活澄澈”。况且上海东说念主对“吃不准”的事情一般是“不响”的，不会夸口或者不切本体地许愿。上海东说念主也要好意思瞻念，会把我方的生活细节齐操持得很好。

百年前的上海即是一个大船埠，各个方位的船停靠了，齐要停驻来卸货，各式文化也随之输入，这个方位自但是然地形成了强盛的包容感。

在我看来，海派意味着契机，在上海这个船埠，总归是会有契机的。每个东说念主齐能把我方生活的一派小寰宇收拾好，把日子运筹帷幄好，恭候并抓牢属于我方的契机。我能在和老汪差未几的年龄出演《菜肉馄饨》，发达平淡上海东说念主的生活和品格，即是我的契机，亦然我对这座城市的陈述。

电影《菜肉馄饨》拍摄现场

上不雅：许多不雅众看了您演的老汪，齐嗅觉畸形着实。这个变装的台词其实并未几，您主淌若靠什么塑造这个东说念主物的？

周野芒：靠导演的镜头以及我对动作和细节的推敲。在不少场景里，老汪齐是一个东说念主，一个东说念主步碾儿、一个东说念主包馄饨、一个东说念主练字……我会念念考如果我是他，会如何生活，把我方代入变装，而不是装成变装。

潘虹敦朴饰演的是老汪归天的夫人素娟，她看似常常出当今老汪的身旁，但她在物理羡慕上是不存在的。这是导演和编剧的奥秘安排，既合理又羡慕。偶而候，不雅众看到的画面是老汪在和素娟相通，但其实他是在自言自语。为了拿捏好这个分寸，我会进行合适的游离，把视野离开素娟，和空气语言，然后再转总结。

我认为，演员讲好一个故当事者要有两种形势：一种是用语言告诉不雅众发生了什么；另一种即是通过颜料、动作，以及与说念具和场景之间的互动，来布置了了此时此刻发生的事情。

当今有些影视作品“说”得太多了，应该给不雅广宽少许念念考、感受的空间，而不是急于告诉他们谜底。就和垂纶通常，不成“一竿子到底”，在垂纶的流程中，漂子上高下下，你会异想天开，在慢下来的流程中就会产生各式体验与念念考。

周野芒在话剧《死一火罗网》中的献艺给许多不雅众留住了深入印象

让献艺像音符通常流淌到不雅众心里

上不雅：除了出演影视剧，您在戏剧舞台上也塑造过许多深入东说念主心的变装，这两者在献艺形势上有哪些不同？

周野芒：无论是哪种神气的献艺，领先齐要收拢东说念主物的脾气，准确地把捏东说念主物之间的揣度。在此基础上，再琢磨大要发达这个东说念主物的细节。

我会事前联想好各式细节，比如如何去讲一句话，如何去表达一种心理，甚而如何去推一扇门。把各式决议齐想穷尽了，然后在排演流程中去测验。还有一些细节是要安然推敲的，在排演的时候不一定齐能想得到，需要通过不雅众的现场反馈，以及演员之间的相互引发去握住丰润。戏剧舞台能为这种反复测验、仔细琢磨、反复引发提供可能性，这即是戏剧献艺的人命力与魔力所在。

而镜头不成让你通过一次又一次的献艺去丰润变装，需要提前把所有的可能性齐料到。况且镜头会放大你的颜料，哪怕是一个眼光不够到位，不雅众齐能嗅觉出来，是以在拍之前就一定要琢磨透。

我认为，手脚又名演员，无论是在片场上照旧在舞台上献艺，最雄伟的照旧要懂不雅众的心，要让不雅众酣畅看你。

上不雅：熟悉的演员会拿什么收拢不雅众的心？

周野芒：演员不成永远用一种治安，或者一种情景去勾引不雅众，菲律宾曝光群不然你的献艺就会相比煞白或者干涩。比如我演老汪的时候，就在这个东说念主物的身上加入了许多韵律感。他为什么会这么作念？他接下来会有什么反应？我想带给不雅众许许多多羡慕的问号。

上不雅：您是如何让献艺呈现出韵律感的？

周野芒：领先要读脚本，除了读懂所有变装的脾气与东说念主物之间的揣度除外，还要读懂节律。当一个演员在脚本中读懂了献艺的节律，就生效了一泰半。其次是通过对东说念主物脾气的把捏，以及对心理的把捏体现出韵律感。心理很雄伟，因为心理是内心的外化。无论是不悦、快活、照旧追悼，在细节上齐要有一定的讨论，但又要让不雅众合计不像是讨论好的。

好的献艺是有音乐性的，音乐性并不是指在台上唱歌，而是让你的献艺像音符通常流淌到不雅众心里去，这么才能收拢东说念主。天然，导演也有导演的节律，他会总体把捏每个演员，但每一场戏具体如何来演，如何让它呈现出韵律感是演员需要钻研的。

其实，东说念主世间所有好意思好的艺术齐是有韵律的，戏剧、音乐、绘图齐是如斯，起升沉伏，有松有紧，就像东说念主生通常。东说念主生是需要狂放的，而好的艺术作品与狂放是密不可分的。攻击狂放的艺术，即是宣言。在《爱情神话》里，我演的老乌和索菲亚·罗兰的确发生过什么吗？老乌的这段回忆极其狂放，它准确地激起了不雅众心底对狂放的渴慕。

上不雅：音乐、绘图、戏剧齐是东说念主生的某种解药。

周野芒：我对音乐的深爱其实成绩于我的父亲。他很心爱绘图和音乐，他有一副很好的嗓子。我从小就听父母洽商这些话题。

直到当今，我在剧院的侧幕条候场的时候，昂首看着葫芦架子，还会想起当年我也在那上头爬过。在我的顾忌中，那些工东说念主爬上爬下的场景是那么狂放。那时候的舞台音乐齐靠操作员播放磁带，他们会笔据我方的听觉和剧情来改动音响，与演员同步创作。演员在台上演得感东说念主，他们就会在幕后随着哭，这种创作氛围令我十分吊祭。

周野芒在电视剧《水浒传》中饰演林冲

演员是“种瓜”的东说念主，但愿不雅众来“吃瓜”

上不雅：您与宋忆宁、钱程主演的话剧《家客》迅速要在上海话剧艺术中心上演了。您在其中饰演老马。我也曾采访过老马的上一位献艺者张先衡敦朴，他说过一句话：演戏即是演东说念主，演东说念主即是演心。

周野芒：我很痛快，献艺不是装幌子，而是要为变装注入灵魂。所谓注入灵魂，即是赋予东说念主物着实的念念考，献艺他着实的情景。天然东说念主物是编造的，但东说念主性是着实的，况且是复杂的。

我也曾对后生演员说，平时除了要多看书、多读脚本，还要多干一些你不熟悉的事情。当各式体验与念念考积攒得越来越多，你的“献艺仓库”就会越来越丰富，濒临不同的变装时就不会蹙悚。

我不演戏的时候，心爱闲荡。比如途经一个消防队，我会望望内部的消防车，望望消防员的情景。看到有东说念主在河畔垂纶，就和垂纶的东说念主聊聊天，不雅察他的眼光。

有一次，我在松江，听到前边有四五个大姐在说松江话，我听不懂，但合计很动听，就走向前和她们聊天，我甚而想把她们的话录下来。我并不是要窥伺她们的阴私，而是纯正赏玩这段话带来的抱怨。我认为每一种方位语言齐有它的特点。

由周野芒、宋忆宁、钱程主演的话剧《家客》行将在上海话剧艺术中心上演

上不雅：保持对这个宇宙的好奇，亦然成为又名优秀演员的修养？

周野芒：这是一个很雄伟的成分。不仅要有好奇心，还要敢于去提问，试图去掌捏一些不熟悉的手艺，哪怕最终没能完全掌捏，也不要紧。雄伟的是不要让时辰白白地以前，你问过了、尝试过了，这个流程就会留在你心里，生活即是这些流程的积攒，并不是所有的行径齐是奔着效果去的。天然，奔着效果去也没错，但体验流程更羡慕。

上不雅：一个个敢于尝试的流程，会累积成东说念主生难得的钞票。

周野芒：我东说念主生中经历过的许多事情齐留在我的心底，到了这个年龄，天然会有一些千里淀。当我在艺术创作中遭逢访佛的场景或者桥段时，就会把那些千里淀在心底的情愫打捞上来。

我确信大部分不雅众看戏剧作品，主要即是看东说念主，这是个什么样的东说念主？他是如何经历作品中的那些事的？用当今流行的话来说即是“吃瓜”，文艺作品即是给“吃瓜”的东说念主看的。咱们种一个“瓜”出来，甜也好，涩也罢，齐但愿不雅众能切开来品味一下。

演员在“种瓜”的时候，要告诉不雅众这个东说念主物是如何来的，他经历了什么，他在想什么。当咱们把我方对东说念主生的感受搁在献艺里，那献艺就会有厚度，看起来就不会“悬浮”。

电影《花轿泪》中的周野芒

从跑破裂的“秃顶”，到如今的“老忙”

上不雅：您出身在演员之家，您合计天资是成为一个优秀演员的必要条目吗？

周野芒：我见过一些很有天资，却奢华天资的东说念主，还有东说念主躺在我方的天资上，于是他的天资缓缓缺少。我合计演员长久需要保持一种对艺术的敏锐度。天然只须敏锐度是不够的，还需要准确的艺术发达力，献艺的基本功必须得熟练，这么才有可能对消天资不及而形成的遗憾。天资和手艺是相反相成的。

我不敢说我我方有几许天资，我只可说我从小对献艺相比熟悉，因为我生于演员家庭，很早就搏斗到了献艺的功令。不外，我年青的时候对献艺是摒除的，我甚而不心爱在公众局势语言，一语言就酡颜。别东说念主问我问题，我就笑，一笑遮百丑。

上不雅：转机是何时发生的？

周野芒：我在工场责任一段时辰后，被借到市工东说念主文化宫，我的侥幸是被舞台改变的。1978年，我考上了上海戏剧学院，我遑急地去学习所有的献艺手艺。可能是因为相比刻苦，大学第二年，我的头发就透顶掉光了。从此之后，各人齐叫我“秃顶”。

毕业后进入上海东说念主艺，我照旧秃顶。当身边的同学缓缓涉足影视行业的时候，因为我是秃顶，没东说念主找我演戏。直到1986年出演电影《花轿泪》，我在内部就演一个秃顶。我在其后摘得“中国戏剧梅花奖”的话剧《中国梦》里亦然秃顶。

上不雅：其时莫得因为秃顶的形象而感到焦急？

周野芒：莫得，我确信这即是侥幸的安排，急也没用。我就因地制宜，用劲把秃顶的变装演好。

我年青的时候在话剧《马》里演过一匹马，一个不露脸的破裂，全程齐戴着一个铁头套，但我死力把马的灵魂献艺来了。当男孩抱着马的时候，我用马头轻轻地蹭他的肩膀，用马蹄去碰他，尽量体现出马与东说念主的情愫互动，因为这时候给不雅众的嗅觉越亲密，比及马被男孩刺死的时候，情愫的冲击力就越犀利。第一轮演完以后，休息了一段时辰。比及第二轮的时候，我嗅觉我的献艺比第一轮还要丰润。导演看了之后说，真没料到第二轮向上最大的是野芒这匹马。

周野芒（左二）与张国荣在参演电影《风月》时代合影

上不雅：当年的破裂“铁马”，如今已成为演艺界的“老忙”。这些年，随着《爱情神话》《好东西》《我的后半生》《蛮好的东说念主生》的热播，越来越多的不雅众感受到您动须相应的演技。您是如何保持邃密的情景的？

周野芒：《好东西》《蛮好的东说念主生》《我的后半生》其实是我在一个月之内完成的。那段时辰上昼在南京拍这部戏，下昼就赶回上海拍那部戏，但我不合计累。前一阵，我在拍一部新戏，从下昼五点钟进现场，熬到第二天早上七八点钟且归休息。

我知说念总有一天会演不动，但当今合计还早。我平时会保持一定频率的磨真金不怕火，努力保管相比好的体魄情景。有戏演的时候，就收拢不同东说念主物的脾气用劲地演，不演戏的时候就在家里作念菜、听音乐。

我很心爱听古典音乐，尤其是肖斯塔科维奇的作品，他的音乐既狂放又充满着对东说念主生的念念索。听音乐能匡助我找到抒怀的嗅觉大秀直播vip共享，表达心理，不是张扬的宣告，更不是滥情，而是我展开双臂来拥抱你，给你我最大的爱，对作品是这么，对东说念主生是这么，对不雅众亦然这么。我把对不雅众的爱，体当今我每一个变装里。

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